中國社會科學(xué)院社會政策研究中心副主任楊團(tuán)

    《公益時報》：如何解決中國式養(yǎng)老難？

    楊團(tuán)：最難兩條，一是個人有效支付能力不足，尤其農(nóng)民；二是深度老齡化之后，失能失智老人增多，整個國家為此而支付的長期照護(hù)服務(wù)成本高到可能承受不起。所以，解決問題一定要以最必須的長照服務(wù)提供和節(jié)約成本、提高效率的原則。以此為基準(zhǔn)設(shè)計社會政策、制度、法律。

    “養(yǎng)老”包括錢和服務(wù)兩個層面。通過繳納養(yǎng)老保險，一些生活能自理的老人，只要不生病，錢就不是問題。我國政府要出臺政策，不僅是資金，更主要的是發(fā)展依靠家庭的老人服務(wù)。

    《公益時報》：如何鼓勵民間力量參與養(yǎng)老？

    楊團(tuán)：從老齡化、高齡化趨勢和供需缺口判斷，推動非營利民辦養(yǎng)老機(jī)構(gòu)大發(fā)展必將成為我國今后30年一個重大的社會經(jīng)濟(jì)發(fā)展戰(zhàn)略。需要進(jìn)一步明確老年服務(wù)機(jī)構(gòu)的性質(zhì)并予以立法。需要在這類機(jī)構(gòu)的政策定位上作出重大選擇。此外，需要制定養(yǎng)老機(jī)構(gòu)匯總非營利就業(yè)國家戰(zhàn)略。

    《公益時報》：如何促進(jìn)社會養(yǎng)老服務(wù)？

    楊團(tuán)：這不僅需要政府檢驗，而且還有一個組織的問題。比如在山西永濟(jì)有一個橫跨蒲州、韓陽兩鎮(zhèn)的農(nóng)民協(xié)會，成立14、5年了，既做經(jīng)濟(jì)服務(wù)，又做社會福利。他們組織健康協(xié)會、老人協(xié)會，還專門派人到老人家里做居家服務(wù)，老人出資很少，服務(wù)員的工資農(nóng)協(xié)有補(bǔ)貼。

    另外，在消費上，提升質(zhì)量、提升水平就是養(yǎng)老服務(wù)。我們的養(yǎng)老服務(wù)到今天也都還是保姆服務(wù)，而且保姆服務(wù)的水準(zhǔn)和要求比較低。但是到國外看一看，80歲的老人有一整套一百多套工序的很完整的服務(wù)，它是使人有尊嚴(yán)的服務(wù)。

    家庭養(yǎng)老也還有空間，看怎么做，關(guān)鍵還是要組織起來，誰組織？一定是社會組織。

    中國最終一定要走“農(nóng)民互助組織、社會共治養(yǎng)老”這條路。這是很有效的辦法，也有經(jīng)驗可借鑒。（本報記者 劉麗波/整理）