■ 本報記者 皮磊

    采訪馬蔚華是在從貴陽市到雷山縣的車上。當天上午，馬蔚華剛剛參加完壹基金“溫暖包”全國啟動儀式，隨即動身趕往“溫暖包”發放現場——距離貴陽市約200公里的雷山縣丹江鎮固魯小學。

    在當天的致辭中，作為壹基金理事長，馬蔚華除介紹了項目的相關情況，還分享了自己近年來對公益行業發展的一些思考。他認為，中國公益慈善事業正由過去分散的、單一的、各自為戰的模式向跨界聯合轉變。而在由傳統慈善向現代公益轉變的過程中，社會公眾及公益行業理念的轉變尤為重要。

    毫不意外，他再次提到了“影響力投資”。事實上，在之前的多個公開場合，馬蔚華都曾以“影響力投資”為主題發表演講，并大力推廣這個對于普通人甚至行業內專業人士來說都較為陌生的概念。在他看來，影響力投資是未來公益慈善發展的必然趨勢。

    影響力投資的概念緣起于西方，旨在在追求良好財務回報的同時追求積極的社會影響力。在馬蔚華看來，信息化與金融資本的全球化推動公益行業進入公益與金融結合的時代，影響力投資是公益和金融結合的公益發展新趨勢。“用管理現代企業的方法管理公益組織，用市場的原則配置公益資源，用金融的手段實現公益目的。”他說。

    讓馬蔚華感到十分高興的是，目前深圳國際公益學院正在協助深圳福田區政府推動影響力投資發展，這將在全國起到積極的示范作用。

    12月21日，馬蔚華將出席由《公益時報》聯合國內多家大型基金會共同主辦的2018中國公益年會，并將再次圍繞影響力投資發表主旨演講。在采訪快要結束時，他笑著對記者說，目前影響力投資在國內還處于理論階段，希望能有更多機會和大家分享這個話題。

    那么，讓他如此推崇的影響力投資究竟有什么魔力？對于普通人來說又該如何理解這一緣起于西方的理念？其又能給公益行業帶來哪些影響或改變？

    影響力投資逐漸被公眾接受

    《公益時報》：你曾在多個公開場合提及影響力投資，并認為其是公益慈善發展的一種必然。但對很多人來說這還是一個十分陌生的概念，我們該如何理解影響力投資？

    馬蔚華：確實，對大多數中國人來說，影響力投資還是一個比較陌生的概念。但這個概念在發達國家提出已經有10年時間了，而且已經成為一種主流價值觀。我們可以這么理解，一項投資既要有正向的財務回報，同時也有可量化的積極的社會影響力。我認為它就是公益理念和商業模式的結合、公益和金融的結合，能夠代表公益發展的方向。

    傳統慈善確實對經濟社會的發展產生了重要的推動作用，但其自身也有很明顯的局限性。舉個例子，以往捐贈人在捐錢的時候可能會滿足于捐贈的過程，但后期很少或者說沒有渠道去關心這些善款是不是得到了更好地利用、產生了什么樣的社會效果。

    “授人以魚，不如授人以漁”。我們要做的就是把輸血變成造血，通過普惠金融、產業政策、技術指導、基礎設施建設等方式，提升被幫扶對象的能力。這既需要政府參與，也需要公益組織參與，還要考慮經濟效益和社會效益的一致性。我理解的影響力投資或者說公益金融，實際上就是要達到這樣的目的。

    《公益時報》：就目前來說，影響力投資在中國的規模以及發展潛力如何？

    馬蔚華：目前影響力投資在國內還處于理念推動階段，因為現階段我們對于這一概念并沒有統一的標準。但國外已經有非常成熟的標準體系，比如說美國、英國等，所以我們要結合自身的實際情況，吸收發達國家的經驗，同時按照聯合國17個可持續發展目標，打造適合中國的標準，這也是我們現在正在推動的事情。

    可以說，目前影響力投資已經逐漸被大家接受。我前年在美國考察影響力投資，回來之后深圳市政府邀請我給社會組織負責人講影響力投資，兩三百人的規模。消息發布以后，有很多人都希望來參加，到最后有超過1500人來聽。包括深圳市政協委員，他們也都愿意去了解影響力投資。僅僅今年我就已經講了幾十場，也是希望推動更多人去了解這個理念。

    《公益時報》：在你看來，如何才能發動更多投資者參與影響力投資？

    馬蔚華：最近這二三十年，全世界都在發生顯著的變化。以企業社會責任報告為例，20年前這在中國還是一個新鮮事物，幾乎沒有企業做這個事情。今天再看，所有的上市公司都有社會責任委員會，都要披露社會責任報告，沒有上市的企業也要履行企業社會責任。這就說明了社會在進步，說明越來越多的企業開始重視社會責任。

    美國有一個多米尼400指數（Domini 400 Social Index），在美國的上市公司里按照影響力投資的標準，選擇400家企業進行跟蹤研究。過去10年，這些企業的收益率、回報率跑贏了標準普爾500指數。這說明，對于能夠同時產生經濟效益和社會效益的企業大家還是很支持的。

    公益和商業結合是發展所需。

    《公益時報》：這背后其實有很強的商業邏輯。

    馬蔚華：我經常引用德魯克的話，即“所有的社會問題，只有把它變成有利可圖的商業機會時才能得到根本解決”。所以，我們一方面要繼續宣傳傳統公益慈善的美德、理念，另一方面也要推動理念創新。傳統的理念認為，公益機構不能搞商業，但單純依靠情懷并不能徹底解決社會問題，沒有商業社會也得不到發展。現在越來越多的商業機構開始注重社會責任，開始把商業和公益結合起來，這就是一種進步。

    《公益時報》：正如你所說，影響力投資是公益慈善發展的一種必然趨勢。

    馬蔚華：我必須強調的是，我們提出的影響力投資是符合十九大提出的“創新、協調、綠色、開放、共享”發展理念的。首先，影響力投資是一種創新，既是公益的創新，也是金融的創新。第二是協調，影響力投資既強調經濟效益，又有社會影響力。此外，我們堅持開放的態度，積極學習、接受國際上各種先進的理念，希望能有更多人享受到公益發展成果。

    另外，影響力投資也是踐行中國經濟高質量增長的一個具體行動。這需要政府以及社會力量共同努力，讓公益行業實現可持續發展，并通過公益和金融的結合，通過商業運作，提高公益機構的運作動力。

    企業家精神的核心在于創新

    《公益時報》：改革開放40年以來，企業家精神始終與時代發展密不可分。你理解中的企業家精神主要體現在哪些方面？

    馬蔚華：中國的企業家群體已經成熟起來。一個好的企業能夠給社會提供好的產品和服務，而一個偉大的企業除了提供好的產品和服務，還要盡自己的努力讓這個世界變得更美好。我覺得越來越多的企業家已經意識到這一點。

    所以在我看來，企業家精神主要包括以下特點：第一，放眼全球的大視野。比如說馬云，他最近剛剛從非洲回來，要幫助非洲培養創業者，要保護全球的環境，只有這樣做才能在世界范圍內發揮中國企業家的影響力；第二，因勢而變的經營觀。經濟形勢有上有下，在經濟下行時期，很多企業家遇到了經營上的困難，那么就要根據實際調整策略，要與時俱進；第三，創新創業的進取心，我覺得這是企業家精神的核心。創業需要付出努力，但成功需要創新，創新就是把握時代的需求；第四，誠實守信的價值觀；第五，回報社會的責任感，投身公益就是企業家回報社會的直觀體現。

    《公益時報》：你覺得企業家群體給公益行業的發展帶來了哪些最為明顯的變化？

    馬蔚華：企業家群體對公益行業帶來的影響和改變特別大，最明顯的一點是，在他們的倡導和推動下，整個社會都能參與公益。通過建立平臺，比如說壹基金、阿里巴巴公益、騰訊公益等，很多人參與的公益想法或理念都變成了現實。

    此外，企業家在機構管理上的經驗對公益機構的影響也是非常大的。我們回顧歷史，美國的基金會為什么會這么成熟？就是因為美國的基金會最初都是由一些大企業家和大資本家發起的，他們的基金會從一開始就采用了現代企業管理、董事會領導等方式，管理上非常科學。所以，我們現在也提倡用管理現代企業的方式管理公益機構。

    對于公益機構乃至整個行業來說，也需要學習企業的戰略思維，如果沒有對未來公益發展趨勢的判斷，我們也跟不上時代發展潮流。

    《公益時報》：2016年《慈善法》頒布實施后，公益行業規范化、專業化、規模化的速度逐漸加快。你認為目前公益行業還有哪些瓶頸需要突破？對于即將舉行的2018中國公益年會你有什么期待？

    馬蔚華：目前公益行業的發展最缺乏的是專業人才，缺乏懂投資、懂公益金融的新公益人才。除此之外，我們還需要完善整個社會生態。影響力投資需要完善的社會生態，比如說建立標準體系、搭建信息交流平臺、完善法律支持體系以及政府支持等。

    因此，對于即將舉行的中國公益年會，我也希望其能夠充分發揮自身平臺作用，推動解決更多實際問題。我也希望借這次機會將我們的觀點在更大范圍內傳播，希望更多人借此了解影響力投資，擴大影響力投資的影響范圍。