■ 實習記者 張璇

    在央視擔當“國臉”的近十年中，趙普的知名度頗高。趙普給公眾留下最深印象的有兩件事：一是他在2008年汶川地震直播中難以自抑，動情哽咽，罕見地給央視一貫嚴肅的播報風格增添了一個溫暖的腳注，讓廣大公眾認識到一個心地柔軟的趙普；第二是2012年，他在微博上爆料老酸奶、果凍生產過程可能存在黑幕，如一劑猛藥引爆輿論對食品安全的關注，事后他背負壓力沉寂多時，但讓公眾看到了他的仗義執言。

    如今的趙普已經走下了央視主播臺，雖然卸下了“名嘴”光環，趙普卻把他在央視時期的“副業”扶正，更加全身心地投入到公益事業中——他為鄉村的孩子能吃飽吃好吶喊，為農民工兄弟能按時拿到工資、回家過年積極奔走。作為一名有著17年經驗的媒體公益人，趙普于近日接受了《公益時報》的獨家專訪。他說，中國公益慈善需要從“美容”發展到“干細胞”階段。

    《公益時報》：在離開央視后，你從事著什么樣的公益項目？

    趙普：我參與的公益項目有很多，但從工作時間和精力投放量來看，我深度參與的是中國鄉村兒童聯合公益平臺，免費午餐和大病醫保都是其中的項目。此外，還有我最早參與的“北京希望工程”，它的全稱是北京青少年發展基金會，我是這個基金會的理事。還有其他的深度參與，如中國消防大使、為國家藥監局的“安全用藥”代言。未來也有可能會做一些大型的、預計會產生重大影響的項目，也不排除用商業的方式解決公益問題。

    《公益時報》：前段時間有媒體報道你為農民工討薪，為什么選擇這一群體？

    趙普：農民工群體有兩個特點。第一，自身的法律意識相對薄弱。第二，多數在薪酬問題上有爭議，但花錢打官司對于農民工群體來講是不好接受的。他們沒有多少錢，需要司法救濟，就是政府掏錢請律師來幫他們打官司，這時我們的意義就體現出來了。

    《公益時報》：作為名人，如何幫助農民工討到薪水？

    趙普：司法救濟要通過一個“集團”才能實現。就各地而言，是各地的司法機關；就人才而言，是維權律師；就傳播而言，是我本人和合作的媒體。每個農民工個體雖然都在討薪，但欠薪的原因卻相當復雜，我沒有辦法一個一個幫他們解決。所以“一對一”的幫助不是我們的意義所在，而是要為這個群體發聲，可以說是“一對眾”。如今，安徽司法已經在行動，希望這對其他省市的司法機關也是一個鞭策。

    《公益時報》：從1999年開始，你已經從事公益17年，你如今從事公益是否仍保持初心？

    趙普：初心是一致的——扶危濟困，但變化也很多。這17年，不僅我個人，整個國家慈善事業的面貌也發生著變化。我覺得我越來越成熟，這個和國家公益事業的發展是同步的。從最開始我們只看重捐款的數量，到最后我們還要看重捐款實施的效果及對人心的改變。

    《公益時報》：能概括一下你17年來的公益經歷么？

    趙普：小步快走，功不唐捐。17年來，每一步都很小，但走得很快，從一兩個做到十幾、二十來個公益項目。我的本意并不是做項目，而是希望發起一場社會運動，讓中國的老百姓認識到什么才是我們該得到的尊嚴，如何還原這些尊嚴。因為公益的本質是要還原人的尊嚴。這17年的公益之路，有很多的閑言閑語，但我做的就是不被干擾，否則也走不了這么遠。心理的“霾”起碼要比外面的霾要少一些，要不沒法活了。

    《公益時報》：你如今選擇公益項目的標準是什么？

    趙普：這個標準其實很寬。過去是查證來源，即它是基于什么來做，這個比較簡單。比如說罕見病，我就會看它已經做過什么，為什么要做。現在這個階段，量很重要。只有越來越多的公益組織和個人涌現出來，才可能有質的提升。所以我是站在宏觀的角度來觀察公益發展，同時也是給自己定位的，而不是哪個適合我就做哪個。

    《公益時報》：你覺得你現在是不是專業化的公益慈善人？

    趙普：現在的我是職業公益人，高度理性，跟20多歲的年輕人或普通的公益人是不一樣的，要把觸動轉化成能量和動力。比如，看到一個小女孩，覺得很可憐，內心有所觸動，給她十塊或二十塊，這是初級公益。對于我來講，已經不能這么做，我的任務是解決根本問題。比如留守兒童需要幫助，但幫助他們的根本在哪？根本在于缺少父母陪伴。父母為什么不能陪伴他們？因為父母都去城市打工。父母為什么要去城市打工？因為城市化過快。為什么城市化發展過快？因為國家經濟發展不平衡。我所做的公益項目上下鏈條都很長，要考慮到現在這個階接觸到的對象所處的環境。

    《公益時報》：越來越多的公眾人物都想參與公益慈善，你有沒有好的意見或建議分享？

    趙普：我的建議是要尋找有信譽的公益組織進行合作。如果沒有相當的實力，這個實力不是單一的財力，建議不要自己去做公益項目，因為會非常地消耗。專業的事一定要讓專業的人來做。中國的公益始于2008年汶川地震，到今年也不過八年的時間。但這八年來，民間公益成長得非常快，其中有些民間機構在自我建設、自我凈化、自我管理的道路上走得比較遠。公眾人物也可以找民間組織合作，第一有效率，第二有品牌，第三可以為你創設基于需求的項目。

    《公益時報》：你如何看待有些以個人名義做公益的“慈善秀”行為？

    趙普：在現代慈善發展的初級階段，我把這種方式稱為“慈善美容”。如果“慈善美容”并無惡意，從原則上也不會阻止。但這其實是對慈善認知的初級階段，希望這些人能找到靠譜的機構合作，實現雙贏。

    《公益時報》：你認為慈善認知分為幾個階段？

    趙普：第一階段是“慈善美容”，就是捐點錢，搞搞發布會，用慈善秀換來好名聲。第二階段是“手術”階段，通過慈善搭建自己的企業文化，成為企業文化的一部分，或者成為各地形象的一個重要組成部分。最高階段是“干細胞”階段，就是與組織體系、文化等完全相通，融為一體。