上世紀90年代，希望工程還是公益界的一枝獨秀，一舉一動都能觸發老百姓的眼淚和行動，那雙渴望學習的大眼睛，感染了無數人。但隨著時代的前進，經濟發展，教育條件改善，希望工程也面臨過如何轉型如何創新的問題。

    現在，北京希望工程的項目更加多元、更加創新，“希望”系列項目之外，還有諸多針對青少年的優秀項目，在京城的老百姓心中依然有它的一席之地。怎樣在當初的困境中轉身前行？怎樣在公益行業的競爭中占得先機？本報記者在北京希望工程20周年紀念活動開啟之際，專訪了希望工程北京捐助中心主任、北京青少年發展基金會秘書長陳淑惠，從1999年接手北京希望工程，一直堅守到現在，她無疑是這段故事最好的講述者。

    《公益時報》：北京希望工程經歷了哪些轉折和突破？

    陳淑惠：北京因為地位比較特殊，上世紀90年代我們做得最多的還是把北京人的愛心向外省輸出，項目單一，捐款直接給當地青基會實施，我們帶著捐贈者去參加活動這種模式。1999年，年籌款量只有400多萬元。

    那時候的特殊背景是，普九基本實現，希望工程在進行“嬗變”，全國青基會系統都在探索這支隊伍接下來要干什么。后來嘗試了兩個項目，一個是綠色希望工程、植樹種草；另二個是中國青少年互聯網絡大賽。

    但是基礎教育的需求還很大，普九之后很多貧困地區教育事業還是需要多方面資助，而且希望工程已經成為共青團組織服務青少年的有力抓手，在基層有很強的生命力。此外，希望工程深入人心，老百姓認可這個品牌，捐贈者愿意繼續捐贈。積極參與那兩個項目的同時，我們覺得北京希望工程應該創造自己的品牌，不但要把北京人的愛心輸出，也要給北京人做好事。

    1999年，我們做了兩個專題的深入調研，第一個是北京市家庭經濟困難青少年調研，最后統計出有6萬名青少年需要幫助，而當時的社會保障體系還不健全，沒有專門關注青少年群體的有影響的社會組織和公益項目。第二個是北京市家庭經濟暫時困難的大學生調研，當時北京高校貧困生比例是30%，特困生比例是20%。

    根據這兩個專題調研的結果，我們開發了兩個項目，針對中小學生的“希望之星（1+1）獎學金”和針對大學生的“學子陽光”。這兩個結對項目目前還是最受老百姓歡迎的，有的資助關系持續了十幾年，兩個家庭之間建立了非常深的感情。立足北京，面向全國，“希望”系列和北京市的學生資助項目，成為現在北京希望工程的工作基礎。

    《公益時報》：其他項目也是由此發展而來的嗎？

    陳淑惠：剛開始面臨的是特殊情況，而后來一直支撐我們的是“創新”的理念，不斷創新，才能滿足青少年新的需求，適應社會發展形勢，才能在公益市場上立于不敗之地。我們的定位很清晰：為首都建設服務，為共青團事業服務，為青少年健康成長服務。這要求我們根據青少年的需求設計項目，根據共青團的需要開拓工作空間，根據社會建設的要求探索新的社會治理方式。

    我們現在著力在推的是“善薪計劃”。薪指的是薪水，也代表工薪階層和薪火相傳的意思，每月由銀行代扣進行小額捐贈。這種“計劃性、持續性的小額捐贈”方式在國外已經很普遍，但中國還不多。這個項目我們重視的不是能籌到多少錢，3年時間籌款還不到100萬元，我們更注重參與的人數，希望普及公益的理念，讓沖動性的公益變成一種日常生活習慣。

    去年年底的時候，我們搞了一次“善薪計劃”社會知曉率的調查，本來想可能只有百分之零點幾，但結果讓我特別高興，是3%。76%的人覺得“善薪計劃”是一種公益創新，27.8%的人愿意參與，說明這個項目還有很大的發展空間。我們希望把它做成老百姓點滴積累構成的蓄水池。

    衡量一個公益組織不是只看它的籌款數量，要看它對社會的影響。對老百姓公益理念的引導是公益組織義不容辭的責任。

    目前準備做的還有聯合募捐，準備在今年年底前推出。另外，基于“溫暖衣冬”活動中以社區青年匯接收老百姓捐贈的二手衣物的經驗，我們發現老百姓（包括企業）捐物比捐錢更有積極性，所以想探索以物變錢的方式，有點社會企業的意思，展望前景的話，可能是一種線上線下的，實體店加網店的義賣形式。

    《公益時報》：公益組織應該怎樣參與社會治理？

    陳淑惠：社會治理是政府主導，各方力量參與。如果公益組織不在社會治理中找到自己的作用點，就不可能有一席之地，也不能讓政府覺得它的項目應該得到支持，從而購買其服務。

    我們一直把北京希望工程的工作作為北京共青團服務青少年工作的重要載體。當然，把公益組織做成包辦的，什么都能干，也不現實，現代公益需要與志愿結合，單純的捐贈越來越難以滿足老百姓的需求。

    對大都市的公益組織來說，真正的公益在社區。我們面對的是青少年群體，如果不深入到社區，做的事情永遠是虛的。“企業牽手社區青年匯”的模式是其中一種探索。能夠動員企業來參與的話，就會在社會治理中留下痕跡。今年我們給社區青年匯公益基金的籌款要求是800萬元以上。企業資金的投入會使青年匯的公益活動更加活躍，同時我們也在指導青年匯的社工如何做公益，力爭培養一支可以把公益落地在社區的隊伍。

    《公益時報》：社區青年匯現在已建成500家，建立社區青年匯公益基金是出于什么考慮？

    陳淑惠：建立社區青年匯公益基金是為了更好的服務社區青少年。社區青年匯公益基金的主要任務是陪伴青少年成長。我在臺灣考察時印象最深的是，他們的公益幾乎都是陪伴式的。如果我們還一直用現在的方式，捐款，打個電話問問情況，這是不行的。困境群體的困難絕對不是單一的，錢的問題只是表象，有時候心理、人際關系等幫助比錢更重要。所以我們在社區青年匯公益基金實施時主要嘗試基于社區陪伴的公益模式，聚焦困境青少年，給予物質幫助的同時，有一支志愿者團隊作陪伴關懷。

    《公益時報》：你怎樣看待公益行業的競爭？

    陳淑惠：我覺得現在公益組織有點像民營企業初期的形勢，開始進入競爭的環境了。如果沒有先進的理念、創新的方法、過硬的團隊，最后肯定要被淹沒掉，跟你有什么背景一點關系都沒有。

    這種競爭是必然的，我希望以此形成優勝劣汰。拿北京來說，200多家非公募基金會能夠有些口碑、知名度的比較少。大家都看到國外有很多家族基金會做得很好，他們有力量聘請高層次的從業者。基金會不是什么人都能做的，它需要在企業化和慈善中間找一個很好的結合點。所以基金會之間的競爭，在于經營理念、團隊素質和服務，但歸根結底還是要看團隊。

    《公益時報》：北京希望工程對公開透明是怎樣做的？

    陳淑惠：透明是應該的，我們對員工的要求是，將社會披露作為我們所有工作的出發點和落腳點。一切以能對外透明為標準，只有把這個理念根植到每個員工的心里，才能保證所有工作都能經得起社會的檢驗。

    實際上，除了專業人士要看機構報表，民眾對于“透明”是自己的感受，他是否覺得你這個機構透明，主要在于捐贈項目是否讓他了解，所以需要有互動。

    《公益時報》：作為公益行業的資深從業者，你覺得北京的公益環境、北京市民的公益理念這些年有哪些變化？

    陳淑惠：上世紀90年代，希望工程一枝獨秀，沒有什么競爭，圍繞它所設計的活動，開展的項目，都會引起很強的社會反響。憑一張孩子的照片，一天就可以吸引民眾捐款100多萬元。

    現在老百姓的愛心還在，但他們更理性地去選擇機構和項目。原因一是公益組織多了，二是老百姓的沖動性捐款少了。另外，老百姓現在更希望與受益人進行交流，也更愿意長期參與一個項目。

    政策進一步優化，政府更支持社會組織發展。雖然現在公益組織還很弱小，專業力量不足，但政府已經把社會組織放在社會治理的重要位置，這為公益組織下一步發展奠定了基礎。

    人物檔案

    自1999年7月，陳淑惠擔任希望工程北京捐助中心主任、北京青少年發展基金會秘書長以來，在構建全透明的公益機構，搭建全方位服務青少年的公益工作體系，建設網絡平臺、實現網上捐贈，建立區縣、高校、企業工作站工作系統，構建新型宣傳籌資體系等方面工作卓有成效，并開創性地推出了“善薪計劃”。15年間，她就任的兩家機構先后被評為“北京市三八紅旗集體”、“北京市慈善優秀集體”、“北京市先進民間組織”等，被民政部授予“全國先進社會組織”稱號。她本人被授予“全國優秀慈善工作者”、“希望工程20年杰出建設者”等稱號。

    公益時報記者 王會賢