華東理工大學社會與公共管理學院院長、上海市社會工作者協會顧問 徐永祥

    應鼓勵社工正常流動

    行業內的平行流動，比如最初由深圳往東莞流動，由先發地區往開出更好條件的后發地區流動，這種屬于正常流動，從國家層面來看應該是鼓勵的，對社工全面發展、個人發展、行業競爭、社會工作制度建設都是有利的。當然某個地區的統計里肯定會算作流失。

    但社工向其他行業流動，特別是向事業單位和公務員這個序列流動，就反映出社工的社會地位堪憂。關鍵是收入低，我們的社會地位很大程度上是由貨幣來衡量的。很多人在面臨結婚生子的現實壓力時，就會往外轉移。有些人會追求成就感、價值取向，會留下來，還有的人本身家庭條件比較好，不太在意工資高低。所以我們看到很多流失的社工是家庭條件比較一般或不太好的，窘迫的經濟狀況迫使他們流向其他行業。

    跟廣東比，上海比較弱，但跟周邊剛起步的江浙比，還是強一點，周邊有些地區社工機構還沒建起來，還沒有形成小范圍的人才流動趨勢。

    民政部雖然發布了《關于加快推進社區社會工作服務的意見》，但各地還沒有高度重視，沒有將其作為公共財稅體系建設的一個重要任務，沒有納入政府的財政預算中。現在很多地方購買社工服務用的什么錢呢？福利彩票公益金，這其實還是民眾的錢，不是政府的錢。

    政府購買服務還沒有制度化，政府投入的資金有限，各種基金會、企業家捐助的也是鳳毛麟角。本來社工的理想狀況是形成政府購買為主，企業、基金會捐助為輔的資金來源模式。但我們基金會本身不發達，稅收制度又不鼓勵企業家向基礎的社會服務機構捐助。要解決社工的流失率，關鍵在政府這里，首先要實現政府購買的常態化，應該放在社會治理的新體制下看待這個問題。

    廣州市社會工作協會副會長兼秘書長 朱靜君

    體現一線社工的價值

    廣州市現在有155個家庭綜合服務中心，還有一些醫務社工、企業社工，所以可以算出來廣州真正在崗社工大概三千多，持證社工有五六千人。廣州的流失率我覺得比別的城市少一點，但流動率比較高。

    流失有兩個層面，一是不再做社工，去做別的行業，二是離開了廣州，還做社工。兩者的比例沒有具體計算，但估計別的領域流入社工行業的人才要比流出去的多。比如有些人在居委會考證進入社工團隊，有些人社工專業本科畢業后去了企業，后來還是認可社工的團隊氛圍，又回到了社工行業，我自己的學生就有好多這種情況。有些學生畢業時對我說不想選擇做社工，我說沒有關系。但我要求他們去考證，這樣你以后什么時候都有機會歸隊。如果不考證，就可能離這個行業越來越遠。

    流失都是有原因的，很多人是因為房子、家庭的問題走的。外省的年輕社工，他的家鄉發展了起來，當他要結婚成家的時候，就可能選擇回家鄉做社工。我覺得這個沒有問題，就好像向外撒了一個種子。真正傷心灰心不想做社工了的，并不是很多見。

    流動率是指，從廣州的A機構跳到了B機構，這種情況在廣州比較突出，這里是有原因的。比如剛畢業的學生，到一個家綜，合約簽三年。三年后呢？在這個機構沒有晉升的位置，家綜的管理層最多四五個人，包括主任、副主任和板塊負責人，其他都是一線社工。而薪酬是與崗位直接掛鉤的，一線社工薪酬，本科畢業持證上崗，起薪點3500元，每年會加一兩百，如果成為板塊、項目負責人，一下子就會加好幾百。所以，當年輕社工有了一兩年積累，就可以跳到別的新開項目去做負責人。

    升職加薪是一方面，而年輕人考慮比較多的還有專業發展空間，如果是項目或板塊負責人，能夠獲得督導培訓的機會更多。所以我們不能只怪年輕人沒有靜下心來做事，是升遷制度還不夠明晰。我們有一個社會工作督導人才研修班，每年一屆，讓50個三年以上工作經歷的社工免費學習一年，拿到督導證。這個研修班，在同等條件下，我們會考慮跳槽少的社工。因為跳槽少的社工，工作經驗更扎實，而不是將時間用在適應新環境上。社工本身對這個條件是接受的，機構也很歡迎，這對機構的穩定性有好處。

    但我對這種機構間的流動并不擔心，值得擔心的是所有社工都更想去當管理層。不可能大家都成為管理者，其實我們最需要的還是一線社工。福利待遇能否向一線社工做一些傾斜？能不能一線社工就做得很資深？比如香港就是這樣，很多人做了一輩子一線社工，很有價值，要讓一線社工看到希望。

    大躍進的政府購買我不是很認同，這樣并不容易出成果，很容易出現劣幣驅趕良幣，應該從試點開始一步步扎實往前推進。

    ■ 本報記者 王會賢